So ist das zu ungenau:

Bei mehr als zwei punktgleichen Mannschaften gilt:
2. Tordifferenz aus den direkten Begegnungen
3: Anzahl erzielter Tore in den direkten Begegnungen
4. Tordifferenz …

Das Elfmeterschießen finde ich - auch ohne England - sinnvoll, denn sonst spielte die Mannschaft mit dem besseren Koeffizienten auf Remis und wäre mit diesem langweiligen Kriterium im Vorteil.

Danke für die etwas genauere Beschreibung, hatte es unter den direkten Vergleich zusammen gefasst.

Das heißt also ….
es werden nur die Begegnungen der Punkgleichen Mannschaften hinzugezogen.

z.B. … wenn Polen gestern gewonnen hätte und sie dann auch noch die Kroaten schlagen würden.Wir würden dann die Österreicher schlagen und dann hätten wir 3 Mannschaften mit 6 Zählern. Jetzt käme die Tordifferenz ins Spiel ??? Nur aus den Begegnungen der genannten Drei ???

Ich glaub dass dan der direkte vergleich die entscheidung bringt. Da deutschland gegen polen 2:0 gewonnen hat müsste deutschland weiter seien.

Was passiert nach 90 min.bzw. 12o min.zwischen Türkei und Tschechien.???? (bei unendschieden)

Bei Tschechien - Türkei gäbe es nach einem Unentschieden nach 90 Minuten Elfmeterschießen, wie Ronny beschrieben hat.

Hätten nach den 3 Spieltagen 3 Teams 6 Punkte, werden diese untereinander verglichen: Der direkte Vergleich nach Punkten ist jeweils 3:3, also weiter mit der Tordifferenz aus den Partien. Ist die gleich, zählt die Anzahl der geschossenen Tore. Ist die gleich, zählt der Uefa-Koeffizient.

was passiert ween italien-frankreich 0:0 ausgeht und holland 3:0 gegen rumänien gewinnt?dann gibts 3 Mannchaften mit 1:4 toren und 2 Punkten.direkter vergleich bei den mannschaften ist ja unentschieden.wer kommt dann weiter?

Dann ist Frankreich Vierter, wegen der geringeren Anzahl der Tore im direkten Vergleich. Zwischen Italien und Rumänien entscheidet der Uefa-Koeffizient. Laut Wikipedia liegt hier Italien vor Rumänien und kommt weiter.

Warum erfolgt nach dem Unentschieden zwischen Schweiz und Türkei ein Elfmeterschießen, war es nicht sonst immer so das sonst das Los entschieden hätte? Und auch bei der obrigen Liste steht das Los als letztes Entscheidungskriterium, das ist jedoch nicht mehr nötig, wenn per Elfmeterschießen entscheidet?
Ich danke für ihre Mithilfe

Hi Mavs2411!

Das Reglement der UEFA im Wortlaut:

“Treffen im abschließenden Gruppenspiel zwei Mannschaften aufeinander, die die gleiche Punktzahl, die gleiche Tordifferenz sowie die gleiche Anzahl erzielter Tore aufweisen, und endet diese Begegnung nach 90 Minuten mit einem Unentschieden, entscheidet ein Elfmeterschießen über die Platzierung. Voraussetzung ist aber, dass in der anderen abschließenden Gruppenbegegnung keine Mannschaft auf die Punktzahl der anderen beiden Mannschaften kommt.”

Klar, oder? Sorry, der Kollege hatte das Reglement etwas verkürzt, das Elfmeterschießen geht vor das Kriterium Uefa-Koeffizient, wenn die beiden beteiligten Teams am letzen Spieltag remis spielen und sonst punkt- und torgleich sind.

Das Los gilt als vorletztes Kriterium. Theoretisch allerdings nur, denn in keiner der vier Gruppen haben zwei Teams den gleichen Koeffizienten, wenn Wikipedia richtige Daten hat.

Hallo zusammen,

was wäre, wenn in Gruppe A die Spiele in einer anderen Reihenfolge gespielt worden wäre, die Ergebnisse aber identisch wären? (Standpunkt: Türkei-Tschechien 0:0) Ich meine damit: Was, wenn die Türkei bereits am 1. Spieltag gegen Tschechien gespielt hätte und nach der Vorrunde beide Teams punkt-,tor-,…gleich gewesen wären. Dann gäbe es doch auch ein Elfmeterschießen, oder? Aber wann würde es stattfinden? Am Abend des letzten Spieltages nach den letzten Spielen beider Teams? Wohl eher nicht… Am nächsten Tag? …

“im abschließenden Gruppenspiel” - bei anderer Reihenfolge der Gruppenspiele gäbe es natürlich kein Elfmeterschießen, dann entschiede der Uefa-Koeffizient.

nur kurz zur vervollständigung, ansonsten perfekte erläuterungen:

wie bademeisterin im obigen post schon erwähnte könnte die mannschaft welche im letzten gruppenspiel durch den besseren koeffizienten begünstigt ist, (bei dementsprechender ausgangslage dh. punkt- und torgleichheit) auf unentschieden spielen.

um das zu verhindern steht das elfmeterschiessen im abschließenden gruppenspiel als auswahlverfahren über dem uefa-koeffizienten.

ergo: da dies der einzige grund für das elfmeterschiessen ist (fairer wettbewerb), ist letzteres in den ersten beiden gruppenspielen irrelevant, da zu dem zeitpunkt wohl kaum jemand wegen eines besseren koeffizienten auf remis spielt. so seh ich das jedenfalls

gruss david

Die Uefa bzw. Fifa sollte diese Regelung mit dem direkten vergleich nochmal überdenken denn dadurch, dass man wegen des direkten Vergleichs keine chance mehr hat an der anderen manschaft vorbei zu ziehen wird es oft Fälle geben wo nach dem 2. Spieltag schon fast alles entschieden ist und das letzte Spiel nur noch Kosmetik ist bzw. sogar Raum für Wettbewerbsverzerrung bietet wie jetzt wieder geschehen.
Außerdem nimmt es die Spannung wenn es immer öfters Spiele gibt die gar keine Bedeutung mehr haben. Wenn der direkte Vergleich wegfallen würde hätten viel mehr Mannschaften auch noch am letzten Tag eine zumindest theoretische Chance auf das weiterkommen. Denn so bleibt die Spannung gewahrt und die Schweiz müßte nicht schon nach dem 2. Tag die Koffer packen. Zudem erhält es das Zuschauerinteresse was ja auch den TV Sendern und der Uefa selbst zugute kommt. Das ist alles nur Murks wie es derzeit gehandhabt wird.
Und wer ernsthaft das Los als letzte Entscheidung in Betracht zieht hat sie nicht mehr alle. Da wäre selbst ein Armdrücken oder Torwandschießen gerechter.

hallo:wenn italien-frankreich unentschieden ausgeht und rumänien höher als 3:0 verliert kommt es dann zum elfmeterschießen zwischen italien-frankreich? da ja beide gleiche tordifferenz und punkte haben!

Wollte jetzt auch noch einmal die Situation in der Gruppe C mit Frankreich und Italien ansprechen!
Wenn Rumänien gegen Holland 1:0 oder 2:1 verlieren würde, reicht meiner Ansicht nach Italien ein 1:1 oder 2:2 gegen Frankreich, da sie dann in den direkten Duellen die meisten Tore erzielt haben. Die Tatsache das Itallien 3:0 gegen Holland verloren hat und somit eine schlechte Tordifferenz hat, spielt da keine Rolle. Es sei denn Italien spielt das letzte Match 0:0 dann würde Rümänien durch die bessere Tordifferenz aufsteigen. Ausser sie verlieren 3:0 dann wäre alles gleich und der Uefa Koeffizient würde für Italien entscheiden.

Mal eine Frage: Wenn es morgen Abend nach 90 Minuten zwischen Italien und Frankreich unentschieden steht und zwischen Rumänien und Holland ebenfalls, dann wäre Rumänien weiter. Zwischen Italien und Frankreich gibt es aber Elfmeterschiessen. Der Sieger hätte dann anschließend mehr Punkte als Rumänien. Wer kommt denn dann weiter?

Hallo Sonja Beckmann,

leider hast Du Unrecht. Wenn Frankreich - Italien 0-0 spielt und Holland 3-0 gg Rumänien gewinnt, dann ist Frankreich nicht Vierter! Die haben doch nicht weniger Tore im direkten vergleich geschossen (0-0 gg Italien dann, 0-0 gg Rumänien.
Tabelle würde dann so aussehen
1. Holland 9pkt
2. Italien 2pkt
3. Frankreich 2pkt
4. Rumänien 2pkt

Hallo. Kann Deutschland heute noch Gruppenerster werden, wenn wir 2:0 gegen Österreich gewinnen und die Polen die Kroaten schlagen. Wir wären dann Punkt gleich mit dem Kroaten

Nein! Denn es zählt der direkte Vergleich und da hat Deutschland, wie du sicherlich weißt, 2-1 gegen Kroatien verloren.

Hallo Experten,
jetzt wird’s kniffelig:

Gewinnt Rumänien ist für die ersten beiden Plätze alles klar, aber können Italien und Frankreich dann noch unentschieden spielen? Ist zwar für’s Weiterkommen uninteressant aber für eine Tippabgabe durchaus von Bedeutung. In den Regeln heißt es:
“Treffen zwei Mannschaften im letzten Gruppenspiel… endet das Spiel unentschieden, wird die PLATZIERUNG… durch Elfmeterschießen ermittelt…” im Klartxt: Wird auch der 4. und 5. Platz ggf. durch Elfmeterschießen ermittelt????

SvEn

Hallo,

ich versuche noch mal eine Zusammenfassung zum Thema Elfmeterschießen in Gruppe C…

Wenn Frankreich - Italien 0:0 ausgeht, dann gilt zunächst Art. 7.08 der UEFA-Regeln, weil beide Mannschaften dieselbe Anzahl Punkte (2 Pkt.), die gleiche Tordifferenz(1-4=-3) und dieselbe Anzahl Tore aufweisen (1). Damit kommt es zum Elfmeterschießen. AUSNAHME: die Niederlande gewinnen gegen Rumänien mit 3:0.

Genau in diesem Fall ist die Voraussetzung für das Elfmeterschießen nach Art. 7.08 nicht gegeben, weil dann mehr als zwei Mannschaften dieselbe Anzahl an Punkten (nämlich zwei Punkte) hat (siehe der Passus nach “vorausgesetzt”). Somit gilt dann Art. 7.07:

Nach Anwendung der Kriterium a)-b) (Punktzahl aus direkten Begegnungen und Tordifferenz aus direkten Begegnungen) gibt es keinen Gewinner, weil alle Spiele zwischen den Mannschaften unentschieden ausgegangen sind und deshalb alle Mannschaften zwei Punkte haben.

Durch Kriterium c) (Anzahl erzielter Tore in direkten Begegnungen) fliegt Frankreich raus und belegt den vierten Platz, weil es kein Tor erzielt hat, Rumänien und Italien dagegen 1 Tor (wegen Rumänien - Italien 1:1).

Kriterium d) bringt nichts, weil beide Mannschaften nach allen Gruppenspielen eine Tordifferenz von 3 (1 - 4) haben.

Kriterium e) bringt ebenfalls nichts, weil beide Mannschaften in allen Gruppenspielen genau 1 Tor erzielt haben.

Damit sind wir bei Kriterium f) angelangt. Hier erreicht Italien mit einem UEFA-Koeffizienten von 2,364 den höheren Wert gegenüber Rumänien (2,250) und belegt damit Platz 2.

Die Tabellen sieht im damit so aus:

1. Niederlande
2. Italien
3. Rumänien
4. Frankreich

Lieber Marvin (18)!

Bin mir sicher, das Frankreich dann Vierter ist mit 0:0 Toren aus den direkten Vergleichen im Gegensatz zu Italien und Rumänien (je 1:1).

Scheint echt kompliziert zu sein - als Oranje-Fan finde ich die Rechnereien sehr lekker!

Sonnige Grüße!

Ich bin mir auch sehr sicher, dass Frankreich dann Vierter ist (für Erklärung siehe Nr. 22).

Best regards,

was wenn Niederlande-Rumänien 4:0 gewinnt und Italien -Frankreich 0:0????

Hallo SvEn,

ich habe es so verstanden:
bei einem Unentschieden zwischen Italien und Frankreich muss zuerst auf das Ergebnis der Partie Rumänien - Niederlande geschaut werden: Haben die Niederlande gewonnen, dann hat Rumänien, ebenso wie Italien und Frankreich, zwei Punkte. In diesem Fall wird die Entscheidung anhand der hinlänglich diskutierten Kriterien getroffen werden.

Nur wenn Rumänien gegen die Niederlande gewinnt oder unentschieden spielt (das ist aber nur bei Boshaftigkeit der Niederländer zu erwarten oder bei der Aufstellung einer niederländischen „C-Elf“), wird es ein Elfmeterschießen geben, weil Rumänien dann 3 bzw. 5 Punkte hat und damit alle Kriterien (insbes. die letzte) gegeben sind:
a) Es ist das letzte Gruppenspiel
b) beide Mannschaften weisen dieselben Anzahl an Punkten, dieselbe Tordifferenz und dieselbe Anzahl an Toren auf
c) es gibt keine andere Mannschaft derselben Gruppe mit derselben Anzahl an Punkten.

[http://www.uefa.com/newsfiles/64688.pdf, Artikel 7.08]

An dieser Stelle muss ich meine Aussage aus Beitrag #22 korrigieren. Es muss natürlich heißen:
„AUSNAHME: die Niederlande gewinnen gegen Rumänien.“ statt
„AUSNAHME: die Niederlande gewinnen gegen Rumänien mit 3:0.“

@Manni der Libero(Beitrag #26):

Dann gibt es drei Mannschaften mit je zwei Punkten. Damit gilt:

1. Niederlande
2. Italien
3. Rumänien
4. Frankreich

Frankreich liegt auf Platz 4, weil es in den direkten Begegnungen kein Tor erzielt hat, Italien und Rumänien dagegen je ein Tor.

Italien „siegt“ über die Rumänen, weil es im Vergleich zu Rumänien die bessere Tordifferenz hat.

Ohne Werbung machen zu wollen, empfehle ich mal den EM-Rechner auf http://wwww.sport1.de (ich bekomme wirklich kein Geld dafür). Der macht das sehr ordentlich; nur mit dem 3:0 kommt es nicht zurecht; wahrscheinlich, weil die UEFA-Koeffizienten nicht hinterlegt sind.

So, ich werde es jetzt nocheinmal ganz langsam erklären, für die es noch nicht wissen wie das genau abläuft.
Zuerst einmal vergesst das Elfmeterschießen, das kann es in dieser Gruppe auf keinen Fall geben.
Und jetzt erklär ich es euch ganz genau wann wer weiter ist! 1. Gewinnt Rumänien gegen Holland sind Holland und Rumänien im Viertelfinale. 2. Gewinnt Rumänien nicht ist der Sieger der anderen Partie sicher im Viertelfinale. 3. Verliert Rumänien(egal wie hoch) genügt Italien ein höheres unentschieden als ein 0:0. Das heißt Italien wäre in diesem Fall mit einem 1:1 oder 2:2 im Viertelfinale. 4. Verliert Rumänien mit 3:0, wäre Italien, dank des Koeffizienten mit einen 0:0 im Viertelfinale. 5. Spielt eigentlich keine Rolle mehr wär 3er oder 4er wird. Da ihr aber darüber diskutiert. Wenn Frankreich nicht gewinn sind sie immer 4er.
So, jetzt wisst ihr wie es ablaufen wird. Lasst euch nicht verunsichern von Freunden oder Kommentatoren. Da gibt es keine Zweifel. Das sind die Regeln. mfg

@El Bini:
ich glaube Du hast verstanden was ich meine

Platz eins und zwei sind uninteressant (die Rumänen haben gewonnen).

Aber was ist mit Platz 3 und 4? Eine eindeutige Zuordnung gibt es nur wenn das Spiel Frankreich - Italien nach 90 Min. nicht unentschieden endet oder falls doch durch Elfmeterschießen entschieden wird. Vorausgesetzt natürlich die Platzierung 3 und 4 sind für irgendwas (Platzierungsgelder, Quotienten etc.) wichtig bzw. die Uefa will nicht zwei dritte Plätze vergeben.

im Übrigen: der EM-Rechner ist wirklich nicht schlecht, hab ihn mir gerade verlinkt.

Sorry, der Punkt 5. stimmt nicht ganz. Rumänien könnte natürlich auch noch letzter werden. Aber da es ja eh keine Rolle spielt erkläre ich es jetzt nicht.
Einen Punkt hatte ich vergessen: Wenn Rumänien unentschieden spielt und Italien - Fankreich auch. dann wäre natürlich Rumänien im Viertelfinale. Das nur zur vervollständigung meines Beitrages! mfg

Ergänzung speziell für Gechigena:

in den offiziellen Regeln zur “Punktgleichheit nach den Gruppenspielen” wird unter 7.07 und 7.08 eindeutig von “PLATZIERUNG” gesprochen und nicht von “Weiterkommen”

Gruß
SvEn

Alle “was wäre wenns” noch einmal unter:

http://www.fussballboom.de/wer-erreicht-in-gruppe-c-das-viertelfinale/“

Haaallllooooo… es geht NICHT ums Weiterkommen sprich Platz 1 und 2 sondern um Platz 3 und 4 wenn Rumänien gewinnt!!! Erläuterung siehe 30. und 32. !!!!

warum gibs die regel bei dieser EM das man schon im halbfinale auf seinen gruppengegner treffen kann und nicht im finale.kann mir jemand erklären warum nicht gekreuzt wird im halbfinale.

ich habe hier schon gelesen, dass es bei einem unentschieden zwischen frankreich und italien und einem punktgewinn der rumänen nicht zum elfmeterschießen kommen soll. aber mit welcher BEGRÜNDUNG wäre dann welche mannschaft auf dem dritten platz? in der regelung wird ja immer von platzierung und nicht von weiterkomenn gesprochen…

Lieber Moelli! (35)

Den greisen und nichtgreisen Funktionären ist aufgefallen, dass bei der EM 2004 die beiden Teams im Halbfinale rausgeflogen sind, die davor weniger Ruhetage hatten. Jeweils ein Team hatte durch den Modus zwei Tage mehr Pause als das andere. Durch den neuen Modus beträgt der Unterschied nur einen Tag. Das finden die Funtionäre besser. Diese Meinung haben sie wohl exklusiv, ich fände Überkreuzvergleiche auch sinnvoll, zumal dann jede Finalkombination möglich ist.

Sonja Beckmann (33)

sehr schön!

nur: bei einem 0:0 zwischen FRA-ITA kommt doch ROM auch bei einer Niederlage mit nur 1 Tor Differenz weiter. Oder?

Danke. Weitermachen!

Hallo Kai (36),

da hast Du was falsch verstanden. Wenn Rumänien mindestens einen Punkt holt und Italien - Frankreich unentschieden endet, dann gibt es m.E. sehr wohl ein Elfmeterschießen.

Begründung:
Es ist das letzte Gruppenspiel
UND beide Mannschaften weisen dieselben Anzahl an Punkten, dieselbe Tordifferenz und dieselbe Anzahl an Toren auf
UND es gibt keine andere Mannschaft derselben Gruppe mit derselben Anzahl an Punkten (Niederlande und Rumänien haben dann mehr als zwei Punkte).

eben, das hab ich auch gedacht. aber irgendwo hier in dem thread hat einer geschrieben, dass es in keinem fall zum 11er-schießen kommt… wobei ich das ziemlich witzig fände, ein elfmeterschießen das keinen mehr interessiert

… ein elfmeterschießen, das keinen mehr interessiert???

nehmen wir mal an, Rumänien spielt unentschieden. Frankreich und Italien auch. Dann sind also die Bedingungen für das Elfmeterschießen erfüllt. Kriegt der Sieger dann auch 3 Punkte für den Sieg und kommt ins Viertelfinale?

Das Reglement spricht ja von einem Elfmeterschießen “um die Platzierung”. Die Platzierung nach Punkten??? Der Sieger hätte ja dann fünf Punkte und wäre damit doch noch zweiter…
oder gehts um die Platzierung “dritter Platz” und es bleibt bei der Punkteteilung?

… Fragen über Fragen, ich weiss …

elfmeterschießen wird angeblich als unentschieden gewertet, wurde gerade eben auch im zdf gesagt!